龙巅海水

标题: 海缸加盐加醋加糖加酒精?不一定就是在炖汤 [打印本页]

作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-2 15:15
标题: 海缸加盐加醋加糖加酒精?不一定就是在炖汤
本帖最后由 黄老鱼 于 2015-12-4 14:58 编辑

虽然都不是新手推荐使用方法,但不能说添加我们生活中的调味品到海缸中就是无稽之谈,哗众取宠,有些东西看着匪夷所思,但了解了原理,其实也不算稀奇,有些东西说着神奇,得到的效果也显著,但相比稳妥的办法,用错的结果让人悔之莫及。

有句话说得好——不盲目推崇,保持真理之心,并无措。然而在坚持己见之前,需审视己身,所坚持之一切是否为“真理”

说白了就是,实践才是检验真理的唯一办法。像这些加盐加醋加糖加酒精的办法,你想使用,可以,但前提有三:1、你不是个一窍不通的新手2、你是个敢于尝试的人3、你理解了这么做的原理并掌握了可靠的添加比例

之后,你就要承担这么做的后果了,友情提示:今天刚在网上看到一位鱼友手一抖把酒精加多了,鱼全死,翻缸重来

反正玩得好就是高手,玩不好就是后来者们的垫脚石了。

说了一堆废话,引出正文,我就是闲得,省的大家去搜了。其实我就是来转帖的。有亲测有效的高手们也可以来分享一下

先说今天鱼友提到的酒精吧。转自Fat_Cat的博客

添加伏特加——蒸馏的!

http://www.reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php
作者:Nathaniel A. Walton (RC ID: Genetics),Matt Bjornson (RC ID: Stony_Corals)


    对海水爱好者来说,使用有机碳源来降低营养盐已经不是新概念,该方法最近变得相当普及。最近RC上很多关于碳源添加的帖子支持了这种说法。这些帖子涵盖了从添加单一碳源(伏特加、糖、醋)到同时使用其中的三种。RC上讨论此话题的第一个主要的帖子(“添加伏特加降低N和P”)开始于几年前,现在已经非常长。这个帖子集结了很多鱼友小心地向鱼缸里添加伏特加后所取得的成果。使用者看到了硝酸盐和磷酸盐的明显减少,同时有些人发现珊瑚的颜色与水的干净程度都有提升。在这篇文章中,我们将讨论这些潜在的好处以及添加伏特加的指导方法,在这个过程中把讨论该话题的帖子的内容浓缩成更易阅读的形式。

什么是有机碳源?
    碳是自然界里排名第四的最重要元素。它在自然界中是不同寻常的,因为它具有“自聚合”成长链的能力。碳的充裕度以及它具有的形成很多种聚合结构的能力,让它成为所有有机体中的基本成分。碳在鱼缸里非常充裕,但却是以无机重碳酸盐的形式。当这些碳分子在细胞中形成更复杂的形态时,就被称为有机物。

    曾经有报告说,向鱼缸里添加某些有机物可以通过降低硝酸盐和磷酸盐来增强鱼缸的观赏性。为了实现这一点,人们用糖、醋和伏特加来试验,所有这些都是有机物。我们的讨论重点在于添加伏特加。原因在于,与威士忌、杜松子酒以及白兰地等其它酒相比,伏特加更加纯净,因为它的加工过程是蒸馏。其它酒在酿造时加入了添加剂来加强风味,而伏特加没有。因为没有添加剂,伏特加主要是由水和有机物酒精组成。因此,很多人觉得伏特加与其它酒相比是更安全的添加剂,可以避免加入其它的有机物,而这些其它的有机物可能对珊瑚缸环境有负面作用。

为什么要添加有机碳源?

    添加有机碳源的主要目的是减少鱼缸里过多的营养物,被减少的两种主要营养物是硝酸盐和磷酸盐(分别是NO3和PO4)。磷酸盐减少后,会相应地加强珊瑚的生物石灰化与生长。而且,降低的NO3和PO4还有减少杂藻(毛藻和泡泡藻)的额外好处。这种效果已经被伏特加使用者们大量地报告。藻类的减少,是水体中NO3和PO4降低的结果,而不是酒精的直接作用。这些潜在好处使得很多人向缸里加入珊瑚生态系统里所没有的外部碳源。这种有机化合物通常是酒精(商店里卖的伏特加)。

    加入伏特加/酒精的目的是提高细菌数量。伏特加的加入会导致细菌的生长和繁殖。在这个过程中,水中的营养物(包括NO3和PO4)被吸收,变成细胞生成与发育所需的大分子。由于这种快速的生长与繁殖,NO3与PO4会从试剂可测到的水平降下来。增加的细菌数量会导致蛋分产量增加,比不使用伏特加时排出更多的污物。蛋分排出的细菌与细菌代谢物吸收了水体中的NO3和PO4,从而导致NO3和PO4的下降。

    很多人认为添加碳源是不必要的,觉得有机碳不是珊瑚缸环境中的制约因素,因为任何时候水中都存在大的有机物分子。但是,通过RC论坛报告的添加有机碳源后得到的观察结果与好处,我们认为异营菌可以利用的有机碳数量肯定是制约因素。对于那些无法有效去除系统中的NO3和PO4的人,这个方法是可用的。NO3和PO4含量不高的稳定系统,则不会因为使用有机碳源而带来明显的额外好处。

设备——蛋分,必不可少!

    如果这一切听起来如此美妙,我何不立即开始向鱼缸里倒伏特加/有机碳呢?在跑去酒柜之前需要知道,过量添加会导致鱼缸产生严重且有害的后果。为避免这个问题,添加方案以及一些基本设备是必要的。必不可少的设备是强力的蛋分。那些报告通过该方法获得好处的人,都使用了强劲的蛋分,他们报告说蛋分排出物从浅棕色海水变成了怪味的黑泥。让好的蛋分成为关键要求的原因有两个:

1、气体交换。细菌数量和细菌生长的提升,将降低水体中的溶解氧水平。太多的伏特加会导致O2的明显减少,即便没有导致鱼缸里生物的死亡,也会引起生物紧迫。


2、排出细菌/大分子物质。加入伏特加会降低NO3和PO4。你肯定想排出有机碳培养出的氮、磷的合成物,高效的蛋分让这种想法成为可能。

    Jorg Kokott——最早的帖子的关键贡献者,建议在添加伏特加期间使用臭氧来维持系统中的高氧含量。伏特加添加后,溶解氧的消耗可以间接地通过ORP反映出来。正如很多RC参与者所说的那样,臭氧不是绝对需要的设备,但是它可以在过量添加伏特加时,通过提高氧气含量来提供额外的保护能力。

    据报告说,鱼缸中导致水体发黄的黄色悬浮物会随着时间积累。伏特加或其它有机碳的添加,有可能加速有机物导致的发黄。为解决此事,人们用臭氧机来降解引起黄水的有机大分子。臭氧是个有吸引力的选择,因为它不但能降解黄色悬浮物,还能增加水中的氧气。对使用臭氧没兴趣的人来说,解决此问题还可以使用活性炭颗粒或者经常换水。




[attach]3311840[/attach][attach]3311845[/attach]

[attach]3311841[/attach][attach]3311842[/attach]

[attach]3311843[/attach][attach]3311844[/attach]                                                            


作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-2 15:16
左边是添加伏特加前,右边是添加伏特加之后


    上图是Miwoodar的鱼缸。这个缸使用伏特加成功地把硝酸盐和磷酸盐降低了下来。他使用了蛋分,但是没有用臭氧。营养盐降低之后,可以观察到SPS和LPS都出现连续的生长和颜色改善。

添加方法操作指导

    这些操作指导将只考虑使用80度伏特加(酒精占总体积的40%)的情况,不适用于其它有机碳源比如蔗糖、醋。下面的这个添加指南是由Jorg Kokott贡献的,已经被我们成功地使用。

1、先测试系统中的NO3和PO4含量,如果你不了解情况不要添加伏特加!我们推荐使用具有较高灵敏度的高质量测试剂。以后对于确定日常维护添加方案来说,这是很重要的。初始的添加测试以及调整添加剂量是必需的,因为每个缸的要求是不一样的。添加的精确度是相当重要的,像注射器这样的带刻度的测量工具应该具备。建议使用记录添加操作与测量结果的日志。

2、估计系统水体的净水量,(主缸+底缸+藻缸+反应器)的容积 - 活石占的体积。可能很难准确测量活石占的体积,如果不能确认活石的体积,建议按照主缸总容积的30%来计算活石的体积。对添加伏特加的方法来说,把净水量估计得偏少不会导致问题,而且也是我们推荐的。
作为一个例子,假设你的缸里有100加仑的净水量。

3、开始三天的剂量是每天向25加仑(约100升)水中添加0.1ml的伏特加。对100加仑的系统,这段时间内的剂量应该是每天0.4ml。建议把每天的剂量分成两次来添加,以改善连续性。

4、在第4~7天里,每25加仑水的剂量增加到0.2ml。在100加仑的例子中应该每天使用0.8ml伏特加。

5、以后的每周里,不管你的缸是多大的净水量,都是在上周剂量基础上增加0.5ml。在第二周的时间里,你的缸里应该是每天加1.3ml伏特加。如果这周里看不出营养盐的降低,则在接下来的一周里每天再增加0.5ml,达到每天1.8ml。

6、如果NO3和PO4开始降低,就维持当前的添加量。比如,在这个100加仑的缸里,如果NO3开始下降发生在第二周,那么在接下来的星期里保持1.3ml的添加量直到NO3测量不到。

7、当NO3和PO4降到几乎测量不出的水平时,把当前剂量减半。这将是你的日常维护剂量(如果第二周就开始下降,那么NO3降下来之后的每日剂量应该是0.65ml)。

8、持续测量NO3和PO4。如果在以后的时间里含量水平又上升到可被测量出来,就每周在原剂量上增加0.1ml,直到含量开始下降。如果你维持这个剂量,含量水平最终会降到测不出来。这将成为新的维护剂量。

    在添加过程中,每天观察生物状态,看看是否有紧迫征兆。如果发现任何的紧迫迹象,就停止添加,或者把剂量减半,削减到最小水平。如果某一天因为一些原因你忘记了是否添加过,就跳过这一天。偶然地少加一次比多加更安全(日志可以防止这种情况发生)。绝对不要因为头天忘了加就在次日使用双倍剂量!

常见问题

细菌暴增 - 一次添加很多有机碳源的几个小时到一天之后,会在活石上或底缸里看到白色粘丝。没有证据表明这些东西对鱼缸是有害的。如果观察到这种情形,把添加剂量减半,这些粘丝就会消失。另外,这些粘丝可能让人想起“有害细菌”,论坛里的人指的是致病菌。但是关于这个说法没有任何有记录的证据。如果你偶然添加了过量的有机碳源,你会刺激细菌暴增,看上去就像缸里发生了暴风雪。但一天之后,缸里就干净了。大家报告过这种情况下的生物存活情况。网友“Stony_Coral”曾经故意在一个缸里制造这种情形,此时ORP读数下降,但没有生物损失。然而,大家也曾经提到,在细菌暴增明显时,损失过比较娇贵的鱼比如海金鱼。通常情况下,只要按照前面的指导方法来添加伏特加,不会发生明显的细菌暴增。

细菌种类 - 目前还不清楚在添加有机碳源后导致哪些种类的细菌生长。有人猜测,单一种类的碳源比如伏特加会导致单一种类的细菌生长。按照这种思想,添加多种碳源逐渐普遍起来,因为这会创造细菌的多样性。最可能的是,加入任何一种碳源都会相应地使某几种细菌占据统治地位。然而,现在还无法确定细菌多样性对珊瑚的影响是正面的还是负面的。

顶端灼伤 - 有些使用碳源添加方法的人报告说,在SPS的顶端上发现了组织损失。把他们缸里的碱度降到天然海水的水平(7~8dKH)后,这种“顶端灼伤”会复原。但是很不幸,我们还不清楚根本原因。

碳源 - 用酒精和醋可以高效地把硝酸盐和磷酸盐降低下来。其他一些分子也可以用于降低营养盐,比如糖、丙酮、甲醇、异丙醇。我们没有尝试过糖,尽管RC上有很多相关的帖子。后面三种则被质疑可能会损害鱼友自己以及缸中生物的健康。因为这些原因,我们选择了介绍添加酒精来降低硝酸盐和磷酸盐水平。

珊瑚增色/颜色变浅 - 降低硝酸盐/磷酸盐后,大家报告说SPS的颜色提升,也偶尔有报告说颜色逐渐变浅。这些超出了本文的讨论范围,但是,可以使用氨基酸添加剂来减少SPS颜色变浅并增加SPS的健康,因为氨基酸可以在极低营养盐环境下增强珊瑚的颜色。不管什么原因如果你遇到珊瑚白化,就应该停止添加伏特加。

厚底沙 - 使用厚底沙的人报告说使用伏特加遇到问题:随着时间增加了伏特加用量但硝酸盐/磷酸盐没有降低。使用厚底沙的人没有有效地降低营养盐,可能遇到了厚底沙中有机物积累的问题。如果是这种情况,需要花费更多的时间来把系统中的硝酸盐消耗掉,因为隐藏的有机废物需要被清除掉。不要泄气或者不理性地增加剂量,因为添加伏特加正在起作用,只是效果不可见而已,在见到硝酸盐下降之前,厚底沙的废物需要完全地消耗掉。慢慢地持续增加伏特加剂量,直到看到硝酸盐下降。这可能需要花费几个月才能实现。一旦看到下降,就维持剂量让硝酸盐继续下降。等到含量基本测不到时,最好把剂量减半并分为两次添加。很多使用DSB的人报告说,不理性地快速增加剂量时,会导致对系统的危害。

喂食 - 使用伏特加添加方案后可以增加鱼和软体的喂食量,而且不会降低水质。因为伏特加从鱼缸里排出了废物(硝酸盐、磷酸盐),因此可以多喂一些食物。

旧缸综合症 - 有报告说,运行一年以上的珊瑚缸系统,在添加伏特加后会导致缸里某些区域产生淤泥。对此的想法是积累起来的有机物以及NO3和PO4在添加伏特加之后,引起细菌的快速生长。对时间比较久的缸,在那些积累了碎屑的位置,要仔细观察缸的状态。如果发现缸里有淤泥产生,立即把剂量减半,并维持在这个水平,直到淤泥消失后再慢慢地按照前面的操作指导增加剂量。

磷酸盐去除/GFO - 一个最常见的问题是:是否在加入碳源的同时使用磷酸盐吸附剂比如GFO?GFO对去除水中的磷酸盐是非常有效的。本质上讲,通过添加碳源也可以达到相同的效果。添加碳源的时候使用GFO有可能降低作用,因为磷酸盐和硝酸盐都存在时碳源才起作用。所以,GFO是不需要的,一般也不推荐使用,但是有些人在添加碳源时继续使用磷酸盐反应器。

水质清澈度 - 据说即便不使用臭氧或活性炭,使用伏特加方法也能提高水质的清澈度。几乎使用这个方法的所有人都这么说,这可能是硝酸盐和磷酸盐从水中去除后的间接效果。Jean Jaubert博士说他的底沙充水层系统有同样的效果,在他的系统里,硝酸盐和磷酸盐也降低了,水质清澈可能是营养盐降低的结果。

伏特加品牌 - 一个最常见的问题是什么牌子的伏特加最好。诚实地讲,使用什么牌子的伏特加导致的区别很小。最通常的反应是寻找最便宜的伏特加品牌并使用它。不要使用包含香料的伏特加,比如山莓或芒果伏特加。另外,不能把工业酒精用作替代品,因为它含有毒的变性剂。

总结
    添加伏特加已经成为降低硝酸盐和磷酸盐的简单方法,被很多鱼友采用。我们刚刚描述了一种减少营养盐的方法,通过添加伏特加来刺激和促进细菌的成长。虽然它的实质机理与实际细菌种群不为我们所了解,但是它的效果是令人心动的,因为它能同时降低系统中多余的硝酸盐和磷酸盐。


总的来说不迷信,不盲从,做有把握的事,是我养海水的态度,再次强调,新手别胡来呦,一知半解的别乱尝试哟,造成不可逆转的严重后果的,不关我的事
作者: 大坏蛋的电话    时间: 2015-12-2 15:18
我看了,谢谢,以前一直一知半解的
作者: 平常心的三次方    时间: 2015-12-2 15:19
慢慢看,字好多
作者: madaou    时间: 2015-12-2 15:20
我加过酒,醋没加过,和加酒一样的效果吗?
作者: 嗓子冒烟    时间: 2015-12-2 15:40
这文我看过,不过还是感谢搬运~
作者: SPSD    时间: 2015-12-2 17:23

作者: whla    时间: 2015-12-2 17:49
了解后也没啥惊奇的了
作者: HEHESHAYU    时间: 2015-12-2 21:42
图挂了
作者: 无花飘香    时间: 2015-12-2 23:25
图挂了+1
作者: 廖辽辽    时间: 2015-12-3 14:59
图没挂啊?
作者: madaou    时间: 2015-12-3 21:30

作者: 复古风格的鱼    时间: 2015-12-3 22:19
好帖,顶起
作者: REEF    时间: 2015-12-3 23:33

作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:47
平常心的三次方 发表于 2015-12-2 15:19
慢慢看,字好多

耐心看完,会懂很多
作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:48
madaou 发表于 2015-12-2 15:20
我加过酒,醋没加过,和加酒一样的效果吗?

有时间弄个醋的
作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:48
嗓子冒烟 发表于 2015-12-2 15:40
这文我看过,不过还是感谢搬运~


作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:48
SPSD 发表于 2015-12-2 17:23


作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:48
whla 发表于 2015-12-2 17:49
了解后也没啥惊奇的了

就是这效果
作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:49
HEHESHAYU 发表于 2015-12-2 21:42
图挂了

知道了,今天太晚,明天我改一下
作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-3 23:49
无花飘香 发表于 2015-12-2 23:25
图挂了+1

知道了,明天弄
作者: 绿洲滑板店    时间: 2015-12-26 15:58
500X500方缸,开缸一年,NO3一直50>12月25日晚第一次加了3滴伏特加,第二天早上测NO3无变化,继续添加中
作者: 黄老鱼    时间: 2015-12-30 11:23
绿洲滑板店 发表于 2015-12-26 15:58
500X500方缸,开缸一年,NO3一直50>12月25日晚第一次加了3滴伏特加,第二天早上测NO3无变化,继续添加中 ...

小心别手抖
作者: 飞扬Scream    时间: 2015-12-31 15:34
碳源大法,用的人越来越多了
作者: 流氓兔820    时间: 2016-1-1 18:35
我是来学习的。新年快乐!
作者: 绿洲滑板店    时间: 2016-1-2 12:40
现在已经开始增加到5滴了
作者: 高层d建筑    时间: 2016-3-2 09:54
除了伏特加 可以直接用医用75%酒精吗
作者: 黄老鱼    时间: 2016-3-3 11:44
高层d建筑 发表于 2016-3-2 09:54
除了伏特加 可以直接用医用75%酒精吗

有人试过用医用酒精添加,有点儿效果,但是前提是你要有强劲的蛋分,否则容易造成细菌死亡
作者: poplaryang    时间: 2016-3-24 20:46
学习学习
作者: poplaryang    时间: 2016-3-24 20:47
还涉及很多生化知识
作者: shengtieiron    时间: 2016-4-11 14:19
这样养SPS成本大大降低了?还需要钙反映这样吗?
作者: 黄老鱼    时间: 2016-4-20 07:20
shengtieiron 发表于 2016-4-11 14:19
这样养SPS成本大大降低了?还需要钙反映这样吗?

这么弄不稳妥,就是个救急比较好,一不小心就全盘翻了
作者: siversons    时间: 2016-4-20 11:29
不懂 是来学习的 啊哈哈
作者: jishahe    时间: 2023-4-6 15:40
乐趣就在这里呀,永远有新的东西涌现出来




欢迎光临 龙巅海水 (http://haishui.longdian.com/) Powered by Discuz! X2.5