龙巅海水

标题: 营养盐 [打印本页]

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 11:25
标题: 营养盐
首先名词解释，营养盐即氮、磷、硅等元素的盐类，是构成海洋生物链的基础。也就是说海洋低等植物进行光合作用时的必须原料。
      在我们的水族箱中，营养盐却被视为眼中钉肉中刺，人们恨不得把它彻底清除以图后快！
      的确，营养盐过剩问题困扰着每一位饲养者，现代海水养殖工业也在不断为人们提供一代又一代的昂贵设备来帮助解决营养过盛问题。不断提出新的理念，新的创意以适应日益增长的海水爱好者的欲望。
      让我们来看看海水水族的发展史：
      从最初的我们需要足够的光照理论开始
      经过我们需要一款可以去除水中有机微粒的设备—蛋白质分离机
      珊瑚饲养需要强劲的水流
      发明自然养鱼法—柏林系统
      我们需要能够处理营养盐过盛的问题
      发明硝酸盐去除器
      藻缸
      创立新理念ATS系统
      磷酸盐研究破解并发明了NP豆
      到当下我们有了更强大的系统ZEO
      人们围绕着营养盐的去除可谓煞费苦心，不断更新的理论，不断强化的设备都是为了更加有效的去除营养盐。
      你们这群愚蠢的人类！
      “楼主怎么开始骂人了？”我只想说中国有句俗话叫“治标不治本”别说各位听不懂。一味的去除营养盐消耗营养盐，你们有没有想过减少营养盐输出的问题！
      这里会有不少异议和疑义，我可能没办法一口气全部罗列清楚，好咱们们这个叫做论坛，有问有答才有互动。
      首先会有人这样问，减少输出就是减少喂食，生物状态不好怎么办？饿死怎么办？
      第一，珊瑚属于低等生物，他不知道什么叫吃，绝大多数珊瑚没有消化器官更谈不上吃，光合作用足以令他们繁衍生息，再配合适当的微量元素珊瑚会给你它应有的色彩。
      第二，鱼没有饿死的只有撑死的，不必多解释。想必各位比我都明白
      第三，类似丰年虾虾肉等饵料是好东西我也承认，但一定要喂吗？换句话问，人不吃肉会死吗？那东西是磷酸盐的直接产物！
      还会有人问，喂少了以后生物状态不好易生病！
      那是谬论，是鱼贩子给你们灌输的洗脑思想，他们只是想逃避鱼都是毒上来的，成活率低这个事实！
      你能保证一条野生鱼每天都能吃饱吗？他们自己都保证不了，照样活得好好的不是。人家偶尔还会遇到天灾人祸，一样活下来了，咱们缸里怎么不行？？？？？？
      另外珊瑚需要喂食？也许吧……我的一直没喂一样好好的，该出色的出色，该长个的长个。
      这个理论我猜会遭不少非议，避蛋衣提前穿好等着你们冲我扔鸡蛋

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 11:26
回归最早的柏林理念，减少输入量有很多种方式，可以减少喂食让生物自行产生食物链，这是最好的状态，另外就是减少生物数量等等等等

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 11:32
PS：这个怪我一时着急写下此文，没有报答清楚主题。
我希望大家一起探讨减少营养盐输出的问题～

作者: danke0609 时间: 2015-10-13 11:34
我不扔鸡蛋，我支持

作者: 海ye我去 时间: 2015-10-13 12:34
道理是这么说没错，可惜不是所有人都能管住自己的手，试想一下，一个鱼友在一个缸能养10条鱼的前提下几乎没人会只养9条，不为别的，只因为海水鱼魅力太大、种类太多，如果是养罗汉，我看没人会想着混养!

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 12:37
其实鱼真没必要一天喂那么多，喂10次他也吃10次没饱

作者: 海ye我去 时间: 2015-10-13 12:44
我都2-3天喂一次，而且尽量买能吃藻的虾虎类，这样怎么都不用担心鱼会消瘦

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 12:46
我都好久没喂过了，原来瘦的跟相片似的现在倒肥了

作者: kmzhq 时间: 2015-10-13 14:53
在沙漠一样的裸缸和森林一样的生态缸对食物的要求差别很大的。
鱼会被饿死的！

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 14:56
裸缸没话说，但不符合我说的三大系统，ZEO系统放任不管也能饿死珊瑚

作者: kmzhq 时间: 2015-10-13 15:03

jerommy 发表于 2015-10-13 14:56
裸缸没话说，但不符合我说的三大系统，ZEO系统放任不管也能饿死珊瑚

鱼也分品种的。像吊类基本可以不喂，它会吃藻。神仙、小丑类要喂一些才行。海金鱼喂少点都会死，要一天到晚的吃。

作者: kmzhq 时间: 2015-10-13 15:08
另外珊瑚也不能一概而论，中弱光品种一般都有消化器官，需要喂食。即使强光品种一般不需要喂食，但喂食也会活得更好。合理喂食是正确的，但不能偏激。

作者: 黄老鱼 时间: 2015-10-13 15:14
学习了

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 15:57
我没说不能喂，少喂或者找找有没有其他方法

作者: kmzhq 时间: 2015-10-13 16:49

jerommy 发表于 2015-10-13 15:57
我没说不能喂，少喂或者找找有没有其他方法

      第一，珊瑚属于低等生物，他不知道什么叫吃，绝大多数珊瑚没有消化器官更谈不上吃，光合作用足以令他们繁衍生息，再配合适当的微量元素珊瑚会给你它应有的色彩。
      第二，鱼没有饿死的只有撑死的，不必多解释。想必各位比我都明白
      第三，类似丰年虾虾肉等饵料是好东西我也承认，但一定要喂吗？换句话问，人不吃肉会死吗？那东西是磷酸盐的直接产物！
      还会有人问，喂少了以后生物状态不好易生病！
      那是谬论，是鱼贩子给你们灌输的洗脑思想，他们只是想逃避鱼都是毒上来的，成活率低这个事实！
      你能保证一条野生鱼每天都能吃饱吗？他们自己都保证不了，照样活得好好的不是。人家偶尔还会遇到天灾人祸，一样活下来了，咱们缸里怎么不行？？？？？？
      另外珊瑚需要喂食？也许吧……我的一直没喂一样好好的，该出色的出色，该长个的长个。

      我都好久没喂过了，原来瘦的跟相片似的现在倒肥了

我觉得红字部分值得商榷，有以偏概全的嫌疑。不是和你较劲，只是怕误导新人。

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 17:25
总之要不短提出新的概念,创出新的方法,不怕失败,敢于尝试.才是科学的进步方向.上面文章确实心急写下多少欠缺很多解释.有些东西就需要各位不同的灵感和思维方式.加以总结也许就能成就出新的对策.
一味的降解,跟随,永远没有进步,亡羊补牢也不是长久之计.各位多多配合

作者: 海ye我去 时间: 2015-10-13 18:12
滤食类的珊瑚可以不喂但是前提是有足够的鱼类提供鱼粑粑，这就是原汁原味的珊瑚粮，对于比较追求完美的Z系统来说则是必须喂的，其实我还真没见过海水鱼撑死的，边吃边拉的现象到时很常见，少喂点无非就是让鱼少拉点，饿不坏的，当然海金鱼属于不能饿到的一类，所以说具体情况具体对待，没有一篇文章能从头用到尾，时代在进步，技术在发展，换做头几年，LED养海水就跟扯犊子一样，可现在主流高端灯具几乎全是LED

作者: 罂粟001 时间: 2015-10-13 18:14
很欣赏这样的帖子，不过问题来了？什么样的光最适合珊瑚？品牌中奥德赛比较大众，迈光，积光算中档，而那些进口的本小白说不上名字的动辄三四千，就更别说什么T5/T8，那么屌丝加小白，该如何养好海缸呢？

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 18:30

罂粟001 发表于 2015-10-13 18:14
很欣赏这样的帖子，不过问题来了？什么样的光最适合珊瑚？品牌中奥德赛比较大众，迈光，积光算中档，而那些 ...

灯光是跟据你饲养的品种决定的,没有那种灯是最好的,只有哪种灯更适合.而且要因地制宜,每个缸都不一样

作者: kmzhq 时间: 2015-10-13 18:31

罂粟001 发表于 2015-10-13 18:14
很欣赏这样的帖子，不过问题来了？什么样的光最适合珊瑚？品牌中奥德赛比较大众，迈光，积光算中档，而那些 ...

我的经验：不同的光适合不同的珊瑚，只有太阳光能满足不同的珊瑚。奥德赛光谱窄。迈光，积光光谱较宽。而那些进口的大部分光谱较全。过去led养不好珊瑚是因为光谱不全。最好的光当然是太阳光，然后是金卤灯，接着是T5，光谱全的led也很好，光谱不够全的led也能养皮实的珊瑚，T8养珊瑚功率不够。要养好海缸需要的知识很多，技能也不少，新人就潜水吧。欢迎拍砖。

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 19:10

kmzhq 发表于 2015-10-13 18:31
我的经验：不同的光适合不同的珊瑚，只有太阳光能满足不同的珊瑚。奥德赛光谱窄。迈光，积光光谱较宽。而 ...

卤素灯是公认最接近太阳光照的照明系统,真正意义的全光谱,之所以说接近,是因为功率无法达到太阳那么大.
无论生长,发色卤素灯都是最好的选择,伴随着利同时也会带来明显的弊,发热量巨大,耗电高(现在LED,T5话说功率也不低）能耗损失大，观赏性较差等缺点让人对之望而却步。
珊瑚所谓的高中低光就是其内含虫黄藻对光能转化的区别，在不同的层区也会产生不同颜色，这是水对可见光谱滤光性的原因。
T5是一款中庸的照明系统，光谱居中，散射范围及照射深度居中，光能稳定性居中，观赏性居中，生长发色同样居中。因为它的中庸适合当下所有珊瑚种类，不会光线不足也不会晒伤珊瑚。也能保持一定速度的生长和发色，同时具备一定观赏性，所以适合所有珊瑚缸体。
LED作为一款新型珊瑚照明系统，商家一再宣称的成熟只是一个幌子，什么叫成熟，就是已经做到没有办法再进行改革了，比如卤素灯，T5管。这些都已经定型了，不会再有很大的技术革新。而LED则不同，新品集中而来，理论不断革新正说明它的不成熟。
但是LED也有它的明显优势，就是超强的显色效果，能够把萤光色在你眼底发挥的淋漓尽致，而且相对功耗低，产生的热量小。但是生长发色方面（这才是饲养珊瑚的重点）明显不足

作者: 海ye我去 时间: 2015-10-13 20:22

jerommy 发表于 2015-10-13 19:10
卤素灯是公认最接近太阳光照的照明系统,真正意义的全光谱,之所以说接近,是因为功率无法达到太阳那么大.
...

这观点不敢苟同，卤素灯要是真那么完美何必要加各种补光？说明在发色方面还是存在缺陷的，用卤素灯的也几乎全部都是SPS缸，而T5其实在生长速度方面完全可以跟卤素灯持平（葡萄牙人的断肢繁殖室很好的说明了这点，他就是用T5代替了卤素灯，而且更加节省了水冷费用），灯管的多样组合可以适用于任何种类珊瑚，卤素灯最大的问题还是在热量、噪音和美观上落后了太多，而且对于荧光色的珊瑚完全起不到观赏效果，这是最致命的缺陷，也只有靠LED才能弥补，另外也只有SPS才更追求生长和发色，多数LPS都需要T5和LED的蓝光来发色和显色，甚至澳糖这样的LPS只有在LED下才会出现变色、发彩虹色的特性，而个人觉得LED的缺点在于调光，100%功率的LED会对一些LPS造成很严重的伤害，还有就是相对于T5和卤素灯虽然能看到波光粼粼的场面，可是对眼睛负担略大，总之任何一种灯具都是不完美的，重点在于搭配！

作者: wjrzb 时间: 2015-10-13 21:21
围观学习

作者: sanga 时间: 2015-10-13 21:33
围观俩大神+1

作者: 58xanadu98 时间: 2015-10-13 22:44
有点意思g

作者: jerommy 时间: 2015-10-13 23:30

海ye我去发表于 2015-10-13 20:22
这观点不敢苟同，卤素灯要是真那么完美何必要加各种补光？说明在发色方面还是存在缺陷的，用卤素灯的也几 ...

对呀,所以我从一开始进论坛就推荐卤素配LED,高生长或者纯T5,稳着来.自己就用的卤素配LED的，从开缸到现在，闯缸的一块澳洲没色鹿角长了大约1cm多，而且上了桔黄色

作者: 海ye我去 时间: 2015-10-14 08:44

jerommy 发表于 2015-10-13 23:30
对呀,所以我从一开始进论坛就推荐卤素配LED,高生长或者纯T5,稳着来.自己就用的卤素配LED的，从开缸到现在 ...

我最头疼背光面不出毛的问题，你有解决的办法么？加多少补光感觉还是有阴影面

作者: kmzhq 时间: 2015-10-14 08:49

海ye我去发表于 2015-10-13 20:22
这观点不敢苟同，卤素灯要是真那么完美何必要加各种补光？说明在发色方面还是存在缺陷的，用卤素灯的也几 ...

非常支持任何一种灯具都是不完美的，重点在于搭配！
实际上疝气灯的光谱最接近太阳光，所以俗称小太阳，但经实践很不适合海水养殖，说明灯具仅有较全的光谱还不行，还要考虑色温、显色指数、光谱平衡等因素。
即使天然的太阳光在珊瑚观感上也是不能满足鱼友的苛刻要求的。
打个比方：人和小丑鱼、神仙鱼一样属杂食生物，如果只吃单一品种的食物，虽然不一定会死亡，但很难满足生长和繁衍的全面营养要求。只有针对不同时期的营养需求，合理的搭配膳食组合，才能保证一个人的茁壮成长。

作者: kmzhq 时间: 2015-10-14 08:59
另外：海缸要把不同地区和要求不同的生物养在一个鱼缸里本来就十分困难，而且每个人的饲养品种、饲养条件、饲养方法有不同，就很难有统一的模式，条条大路通罗马，仁者见仁智者见智吧。

作者: 公平涛哥 时间: 2015-10-14 16:37
营养盐，呵呵。

作者: hqq001002006 时间: 2015-10-20 09:10
学习，你的珊瑚真的不喂？或者是少喂点会不会更好呢？膜拜

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